Одна страховая (да поди и не одна) иногда продает машины, за которые была выплачена страховка, машину впоследствии нашли и она, соответственно, становится собственностью СК. Так вот ценник там более чем ласковый, но сразу предупреждают, что ездить придется с толстой пачкой документов, а при продаже может быть огромный геморой, вплоть до того, что просто ничего не выйдет.
Порешал сегодня, сказали ты собственник тебе отдадим, в гаи сразу сказали сделай фото всех перебитых неомеров 15х50 мм в количестве 5 шт каждый оплати 2000р за регистрацию с выдачей номеров (мои в розыске) постановление об откази либо о приостановлении и копию экспертизы. в общем и регай только осталось подождать когда с угона снимут с интерпола (((. но судя по этой статье http://www.rg.ru/2013/10/15/gai.html я могу ездить, но полноценно распоряжаться своим имуществом не смогу по закону((
Цитата статьи из РГ
Сегодня регистрационные подразделения ГИБДД начали работать по новым правилам. 15 октября вступил в силу новый регламент о регистрации транспортных средств.
"Российская газета" уже писала о том, какие усовершенствования предусмотрены в этом документе. Однако у автолюбителей возникло много вопросов. Специально для "РГ" Главное управление обеспечения безопасности дорожного движения МВД России разъяснило наиболее острые вопросы. Эта информация будет полезна не только автовладельцам, но и самим госинспекторам, работающим на регистрации транспортных средств.С сегодняшнего дня изменился порядок регистрационных действий с машинами, на которых изменена маркировка. Речь идет об идентификационном номере, так называемом VIN, кузова или рамы автомобиля. Он состоит из букв и цифр и должен соответствовать требованиям Технического регламента и ГОСТа. А главное требование в том, чтобы эта маркировка была доступна, читаема и не изменена.
Измениться она может в результате разных событий. Например, криминальных. Машину угнали и перебили на ней номера.
Впрочем, маркировка может пострадать и по естественным причинам. Например, в результате аварии или коррозии.
Что делать с такими автомобилями? Как пояснили "РГ" в ГИБДД, транспортные средства с измененной маркировкой, если они были ранее зарегистрированы в ГИБДД (имеют вклейку в документы), не ограничиваются в эксплуатации.
Объясним, что такое вклейка, для тех, кто с ней не сталкивался. Если маркировку нельзя прочесть или она была изменена, то раньше ГАИ делала фотографию VIN и вклеивала ее в паспорт ТС и свидетельство о регистрации. С этого момента идентификационным номером считалось то, что изображено на вклейке.
Фото: Михаил Синицын/ РГ "РГ" рассказывает о новом порядке регистрации машин
Не ограничиваются в эксплуатации угнанные машины, возвращенные законным собственникам. Они тоже получат вклейку в документы. При необходимости на такие автомобили будут выдаваться дубликаты регистрационных знаков и регистрационных документов. Но есть одно "но". Вероятность, что автомобиль будет перерегистрирован за новым собственником, очень мала. Измененная маркировка подпадает под основания для отказа в проведении таких регистрационных действий.Его возможно будет снять с регистрационного учета только для утилизации или в связи с убытием за территорию России.
Если номера украли
Серьезные изменения коснулись порядка выдачи регистрационных знаков. На наших дорогах несложно потерять номер. Но если раньше надо было перерегистрировать автомобиль и получать новые номера, то сейчас это ушло в прошлое.С настоящего момента при утрате регистрационных знаков владелец автомобиля не обязан обращаться в ГИБДД для получения новых знаков, а имеет законную возможность изготовить дубликат утраченных регистрационных знаков. Он может обратиться в любую организацию по их изготовлению на собственное усмотрение.
Однако если автовладелец считает, что его регистрационные знаки были похищены, и уверен, что они могут быть использованы в противоправных целях, то он должен обратиться в любое близлежащее подразделение полиции и заявить о краже. При этом номера будут занесены в базу розыска, и о дальнейшем их использовании говорить не приходится. Придется перерегистрировать автомобиль. Благо это можно сделать в любом регионе.
Машина по прописке
Любые регистрационные действия с автомобилями теперь можно производить в любом удобном для автовладельца регионе.В настоящее время не важно место жительства продавца или покупателя, информация о зарегистрированном автомобиле, новом и старом собственнике будет поступать в ГИБДД из всех регионов, которые имеют отношение к транспортному средству.
Регистрационные знаки теряют свою привязку к конкретному региону и могут быть перерегистрированы с автомобилем в другом регионе. Однако вне зависимости от места жительства продавца или покупателя автомобилю, вновь получающему знаки, будут присвоены номера того региона, где фактически совершается регистрационное действие.
Фото: Виктор Васенин/ РГ Владельцев машин с иностранными номерами обяжут платить штрафы
Некоторые особенно хитрые автомобилисты уже потерли ручки. Ведь можно сэкономить на транспортном налоге, а также на ОСАГО, перерегистрировав автомобиль в регионе с низкой налоговой ставкой. Увы, как пояснили нам в ГИБДД, такой способ экономии не пройдет. Информация о регистрации транспортного средства будет направлена в налоговую службу по месту жительства собственника, которое указано в его паспорте.Безвременный учет
Обманывать налоговую службу, а также камеры автоматической фотовидеофиксации нарушений, катаясь на транзитных номерах, тоже больше не получится. Практически исключается эксплуатация автомобилей, не зарегистрированных в ГИБДД. Такой операции, как снятие с учета, не предусмотрено. А переход права собственности с сегодняшнего дня осуществляется в ГИБДД одновременно со снятием автомобиля с учета со старого и регистрации за новым хозяином.Также из обихода исчезло такое понятие, как временный учет. Этого регистрационного действия больше не предусмотрено. Любой автовладелец, имеющий постоянную регистрацию в пределах страны, регистрирует свой автомобиль сразу на постоянный учет. Те, кто эксплуатирует сейчас свой автомобиль по временному учету, по окончанию срока смогут перерегистрировать автомобиль и получить регистрационный знак в ГИБДД по месту обращения. Или получить свои ранее сданные знаки.
Личные знаки
За автомобилистами сохранено право оставить за собой полюбившийся автомобильный номер и повесить его на новую машину. При этом срок хранения регистрационных знаков увеличен с 30 до 180 суток. Это касается и знаков, отданных на хранение до вступления в силу регламента. Их срок хранения продлевается автоматически.Хозяин в течение часа
С 3 до 1 часа уменьшился временной интервал, предусмотренный для совершения регистрационного действия.Но надо учитывать, что здесь авторы регламента указали реальное время исполнения функции по регистрации для идеальных условий. Из этого правила есть исключения. В регламенте предусмотрены причины и форс-мажорные обстоятельства, при которых это время может быть увеличено. Например, если требуются дополнительные проверки и запросы. Если в подразделении, в которое обратился автовладелец, или в подразделении, где раньше автомобиль стоял на учете, нет доступа к автоматизированной системе учета. В этих случаях срок будет увеличен. Время, отведенное на такие проверки, также прописано в регламенте.
Но тем не менее сотрудники ГИБДД должны стремиться к этому установленному часу. Это один из факторов оценки их работы.
Всего в России за прошлый год совершенно около 19,5 миллиона регистрационных действий.
Из них 7 - это снятие с учета, из которых полтора миллиона снятие с учета в связи с утилизацией или выбытием из России. 9,5 - постановка на учет, из которых 2 миллиона - новых транспортных средств.
Госавтоинспекция разъяснила некоторые вопросы регистрации раннее угнанных и возвращённых хозяевам автомобилей. После вступления в силу нового регламента регистрации транспортных средств автовладельцы столкнулись с новой проблемой. Транспортное средство с перебитыми номерами поставить на учёт не получалось.
Найденный автомобиль с перебитым идентификационным номером (VIN) владельцу вернут, однако, для его регистрации или продажи придётся прибегнуть к помощи эксперта и потратить кучу нервов.
Как пояснили в ГИБДД, в этой ситуации единственной «ниточкой спасения» станет установленный экспертом подлинный номер, нанесённый изготовителем. После этого, будет проведена специальная проверка и принято решение о возможности новой регистрации автомобиля или об отказе в её проведении. Все данные о проведённой проверке будут отражаться в техническом паспорте на транспортное средство и в учётных данных автомобиля.
Политика правоохранителей весьма прозрачна и направлена на снижение привлекательности к угнанным автомобилям, это должно отбить желание у злоумышленников «засматриваться» на чужое имущество и тем самым уменьшить статистику угонов. Однако, всё не так просто и зачастую больше страдает сам потерпевший.
Например: у человека угоняют автомобиль и перебивают маркировку. С течением времени машину находят и возвращают обратно владельцу. Однако, если не будет соответствовать данным техпаспорта, то в проведении регистрационных действий, автовладельцу будет отказано.
Ожидается, что в ближайшее время будут внесены дополнения в закон . Эти изменения будут рассмотрены Государственной думой во втором чтении. Его особенностью станет возможность нанесения дополнительного идентификационного номера, при условии, что заводская маркировка была перебита угонщиками.
Такое решение является неоднозначным. Для легализации угнанного автомобиля, будет достаточно мельчайших недоработок в законодательстве. Одним из таких примеров, стало судебное заседание, на котором оспаривалось решение об отказе в регистрации раннее угнанного автомобиля.
Украденное авто удалось найти и вернуть его владельцу. После этого машина была продана, а новый владелец решил через суд поставить её на учёт. Обоснованных доказательств, в том что это именно тот автомобиль, представлено не было. Эксперт установил идентификационный номер по наклеенной бумажке, расположенной под сиденьем. Понятно, что такой аргумент не может нести никакой юридической силы. В этом случае, суд принял решение оставить жалобу без удовлетворения.
Самое интересное, что таких исков насчитывается большое количество, а это значит, что преступные схемы и попытки легализации угнанных автомобилей стали неприятной действительностью. Это ещё раз подтверждает неоднозначность правильности решения о принятии поправок в закон.
Может заинтересовать:
Сканер для самостоятельной диагностики автомобиля
Как быстро избавиться от царапин на кузове авто
Вкратце, суть такова: если угонщики «перебили» номера, то владелец должен получить заверенную копию справки от криминалиста, установившего факт «перебития». Ещё потребуется постановление следователя того УВД, что открывало уголовное дело по факту угона. Я не говорился - именно открывало, так как расследованием таких дел полицейские почти не занимаются. Просто открывают - и впоследствии закрывают, за невозможностью установить виновника.
С этими документами владелец идёт в ГАИ, где ему выдают новое свидетельство о регистрации. В ПТС при этом вносится пометка об изменении ВИНа. Не требуется даже повторный осмотр автомобиля, достаточно справки.
Вроде, всё логично: пришёл, поставил отметку, катайся на здоровье, твоей вины в произошедшем нет.
Но ГИБДД не было бы ГИБДД, если бы разъясняя, не запутала бы ситуацию ещё больше. Приведём цитату:
«При обнаружении признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) в предоставлении государственной услуги по постановке на регистрационный учет транспортного средства гражданину будет отказано».
Если продраться сквозь суконность стиля, то станет ясно, что ГБДД противоречит сама себе.
Смотрите. Мы находим собственный автомобиль с перебитыми номерами. Нам великодушно предлагают его перерегистрировать. Но если обнаружат, что маркировка изменена или уничтожена, то в регистрации откажут.
Те, кто писал это разъяснение, находятся не в ладах со здравым смыслом. Ведь если угонщики изменили маркировку, то они её изменили. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы при перерегистрации обнаружить этот факт и на этом основании вынести отказ. То есть, мы приносим справку, что Волга впадает в Каспийское море и что мы в этом не виноваты. А нам вежливо так: погодите, не трясите тут своими бумажками. Сейчас мы всё проверим, и если окажется, что Волга впадает в Каспийское море, то пеняйте на себя!
Шестым чувством я понимаю, что ГИБДД хотела сказать что-то другое, более осмысленное. Но сказала именно это.
Ладно, предположим ГИБДД завтра выпустит разъяснение к разъяснению, где процент казуистичности будет поменьше и мы поймём смысл происходящего. Тогда появится другая проблема. Не проблема, даже, а окошко для тех, у кого машина УЖЕ «перебита». Для легализации её нужно будет объявить в угон, потом прийти в полицию с заявлением о том, что машину видели там-то. Машину счастливо «находят», устанавливают факт «перебития», передают владельцу - и вуаля, он со справочкой от криминалиста идёт машину перерегистрировать.
А что ему сможет помешать? Какие аргументы «против» будут у регистрационного отделения?
Видимо, предвидя такое развитие событий, ГИБДД и подстраховалась канцелярской фразой, приведённой в качестве цитаты выше.
Что ж, ждём дополнительных разъяснений.
Добрый день!
Информация МВД России от 24 мая 2014 г. “Госавтоинспекция разъясняет порядок проведения регистрационных действий с автомашинами, маркировочные обозначения которых подверглись изменениям”
Информация о применении отдельных норм Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним, утвержденного приказом МВД России от 07.08.2013 г. № 605. В частности, это касалось информации о проведении регистрационных действий с ранее угнанными и впоследствии найденными транспортными средствами, у которых в результате неправомерных действий маркировочные обозначения транспортного средства подверглись изменениям.
Во избежание различных трактовок данной информации, Госавтоинспекция публикует соответствующие разъяснения.
В случае установления экспертным путем факта внесения изменений либо удаления первичных маркировочных обозначений транспортного средства, стоящего на учете в ГИБДД и возвращенного собственнику после хищения, в регистрационные данные такого транспортного средства вносятся изменения на основании постановления органов предварительного следствия и дознания, которые осуществляли расследование уголовного дела, с предоставлением заверенной копии справки (заключения эксперта) с результатами исследования номеров агрегатов.
Для этого собственник или владелец транспортного средства с указанными документами обращается в регистрационное подразделение ГИБДД, где ему выдается новое свидетельство о регистрации транспортного средства. При наличии регистрационных документов в них (в разделе «Особые отметки») делается запись «идентификационная маркировка изменена», а при их отсутствии выдаются дубликаты документов взамен утраченных. При этом осмотр транспортного средства не осуществляется.
Одновременно с этим Госавтоинспекция информирует, что в соответствии с четвертым абзацем пункта 24 Административного регламента при обнаружении признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) в предоставлении государственной услуги по постановке на регистрационный учет транспортного средства гражданину будет отказано.
В случае отказа в регистрации транспортного средства регистрация транспортного средства может быть установлена в судебном порядке.
С середины октября текущего года, а точнее с 15 числа, по всей территории Российской Федерации начал действовать обновленный «Административный регламент исполнения услуги по регистрации транспортных средств». В результате система, по которой ставили автомобили на учет, кардинально изменилась, и теперь после того, как машина будет продана, нет необходимости заниматься снятием ее с учета. Номера, которые были украдены или потерялись, теперь будет возможно восстановить без каких-либо проблем, а зарегистрировать автомобиль теперь будет можно в любом из отделений ГИБДД.
Но водители очень часто задают вопросы, связанные с новым регламентом. К примеру, до настоящего момента остался непонятным процесс регистрации автомобилей, которые были угнаны и потом найдены, но уже с перебитыми номерами.
Российская служба ГИБДД прокомментировала этот пример. Если при проведении экспертизы был установлен факт, что в первичные маркировочные обозначения были внесены несанкционированные изменения, или они были удалены с агрегатов автомобиля, который числится на учете в ГИБДД, и он был возвращен первоначальному владельцу после угона, то изменения в первоначально зарегестрированные данные вносится согласно постановлению, вынесенному следственными органами, проводившими дознание и предварительные действия по расследованию уголовного преступления, после предоставления копии справки или экспертного заключения, в обязательном порядке заверенного и с указанными результатами по исследованию номеров.
Чтобы получить новое регистрационное свидетельство своего транспортного средства тот, у кого данный автомобиль находится в собственности, должен взять все указанные документы и обратиться с ними в подразделение ГИБДД, занимающееся регистрациями. Если регистрационные документы имеются, то в разделе с надписью «Особые отметки» ставится соответствующая запись об изменении идентификационной маркировки. В случае отсутствия документов, должен выдаться дубликат, вместо утерянных. Во время данного процесса транспортное средство не осматривается.
Кроме того, ГИБДД решила проинформировать автомобилистов, что согласно четвертого абзаца пункта 24 регламента, в случае, если будут обнаружены признаки сокрытия подделанных изменений в идентификационной маркировке или тех документов, в которых будет обнаружено несоответствие с регистрационными данными или если имеются сведения по поводу нахождения транспортного средства в розыске, или его номерных агрегатов, так же касается и документов, которые числятся в утраченных или похищенных. В этом случае владельцу автомобиля будет отказано в постановке на учет его транспортного средства.